Le débat du jour

Un petit topic pour taper la causette et débattre de certains aspect du jeu vidéo en règle général, à la place d'ouvrir un topic sur chaque sujet et de polluer le forum, débattons autours d'une idée différente qui nous vient.

débat n°1

Pensez vous que SEGA ait les moyens de revenir sur le marché des consoles ?

Perso si l'idée me séduit, je pense qu'il s'ils tentaient un come back, à moins d'investir des sommes colossales ils se vianderaient méchamment. Je crois que vue le niveau de popularité des 2 marques historiques que ce sont SONY & Nintendo, de la montée en puissance (enfin on peut difficilement parler de montée en puissance car microsoft est en train ou a déjà dépassé les 2 autres) de MICROSOFT, je vois mal une 4ème firme se faire une place sous le soleil sans bouffer l'un des 3 autres mais ça reste possible.

SEGA a un atout majeur en main pour un tel come back, son nom. Je pense que pour percer sur le marché de la console maintenant, il faut 2 choses, avoir un nom qui soit connu des joueurs et une puissance financière très très importante. Microsoft avait le nom et la thune, son pari n'était pas gagné d'avance mais ils avaient les atouts en main pour réussir surtout que le marché où ils voulaient se lancer n'étaient quand même pas très éloigné de leur champ d'activité.

Il y a des marques qui pourraient se lancer sur le marché de la console, ou être rachetées pour pénétrer sur le marché de la console, SEGA, ATARI, APPLE, dans une moindre mesure COMMODORE. Une marque sortie de nulle part a je pense presque aucune chance de s'implanter.
Ensuite il faut la puissance financière pour débaucher le personnel chez la concurrence car l'expérience ça ne s'invente pas, puis un bon paquet de fric pour développer la machine sur plusieurs années. Je pense qu'aucune des marques citées à part peut être apple ne peut se le permettre.

Donc je crois que SEGA ne pourra pas revenir au marché de la console sauf à être acheté par une groupe méchamment armé côté portefeuille pour utiliser leur nom.

Désolé Capitaine mais SEGA n'est plus qu'une marque dont le capital sympathie ne va aller qu'en diminuant au fil des ans.

Je pense comme toi que NON...

le marché n'est pas assez grand pour un 4e constructeur
De plus, Sega a des accords de licence avec les 3 constructeurs principaux pour éditer des jeux, de tels accordsne sont pas signés pour 2 mois.
Concernant le capital sympathie du nom, je crois qu'il a très sérieusement diminué à force que Sega sorte des bouses par paquets de 12, le seul bon jeu de Sega l'an dernier étant un jeu avec ... Mario

Financièrement, le développement hardware engloutit des sommes colossales que Sega ne peut pas payer, sans compter que la marque est bridée par son marchand de flippers... autant eviter de finir comme SNK :|

Si il doit y avoir un 4e acteur harware sur le marché des jeux video, je ne vois que google pour avoir les couilles et les reins assez solides. Mais leur partenariat avec microsoft dans différents domaine me fait penser que ce n'est pas à l'ordre sur jour pour le moment

Quant à une console Apple leur dernier essai n'a pas vraiment été concluant... le segment de marché d'Apple c'est le clinquant, le bijou très cher réservé à un petit nombre, très loin du grand public

Non si il devait y avoir une nouvelle console à court terme, je pense que ce sera une portable Microsoft, je ne les imagine pas essayer de prendre une part de ce gateau aux deux autres

ouais mais apple avec son Ipod a démontré qu'il savait faire aussi dans la production de masse. La pippin a été un énorme échec, mais je ne pense pas qu'apple ait dis son dernier mot. Ils continuent de faire des ordi, la tentation de la console reviendra un jour et comme Apple aime le haut de gamme, ce sera peut être la neo geo des temps moderne qu'il nous feront.

Sinon pour en revenir au débat, le seul segment où je verrais SEGA pouvoir faire un come back dans le hardware c'est justement sur le marché de la portable qui demanderait moins d'investissement et on ne demande pas la même chose à une portable qu'à une console de salon, mais même dans cette hypothèse je n'y crois pas trop sauf si SEGA se fait racheter. Le marché de la portable, je ne crois pas qu'il soit saturé, il y a de la place entre la DS et la PSP pour une portable réellement portable (car la PSP est un poil trop fragile pour être emmenée partout dans des conditions d'utilisation par des ado, adultes peu soigneux) et la DS qui a des lacunes sur certains types de jeu.

SEGA a fusionne avec Sammy, faut pas l'oublie
avant cette fusion Sammy avait annonce qu'il lorgnait du cote console de salon!

mais si jamais SEGA revennait ca ne serait pas de suite, le marche n'est pas ouvert, et l'arcade et quelque peu tombe (le point fort de ces 2 boites)
L'avis du lassie: SEGA attend que que la "mode" jeux video passe et revient sur marche de joueur qui joues et pas qui crane avec leur PS3 et leur ecran plat! l'endroit ou peu, peuvent se vanter de l'egale !!!

je me suis toujours dit que Microsoft et Sega c'est un peut pareil, ils sont toujours en retrait par rapport au autre j'ai l'impression. Et je me suis deja dit que Si Microsoft achetait Sega il pourrait y avoir quelque chose de formidable, un truc que personne n'attend. Microsoft a l'argent mais un nom qui fait peur (tout le monde connais les bugs de Windows) et Sega a un nom mais pas d'argent et beaucoup d'idée mais souvent qui n'aboutisse pas ou qui font un bide terrible parce que trop en avance sur leur temps.

Pour le marché des portable je ne pense pas que Sega soit attendu, ils n'ont jamais vraiment réussi dans ce domaine. Une dreamcast portable serait le rêve mais je en sais même pas si c'est possible.

Sega peut revenir, ils ont le savoir faire. En-ont ils l'envie par contre ?
C'est sûr que si Sega ressort du hardware, je crois que ça serait la première console que j'achèterais dès sa sortie...
C'est pas pour vous mettre la pression, mais il n'y a que Sega qui puisse nous sauver de la Nintendocasualtisation...
Sega pourrait par contre s'associer à un autre gros pour venir, genre apple...

Il n'y a même pas de débat là. C'est tout simplement impossible, je me suis déjà expliqué maintes fois (tant le sujet revient sur le tapis). Abandonnez vos doux rêves, le seul domaine où Sega reste encore intéressant, c'est en tant qu'éditeur.

Kaneda Ayoshi a écrit:ouais mais apple avec son Ipod a démontré qu'il savait faire aussi dans la production de masse.

et comme Sony, vendre à un troupeau de moutons des produits moins bons et plus cher

j'y crois pas trop non plus, même si ça me ferai plaisir d'avoir une nouvelle console avec leur logo dessus

Il ne suffit pas de faire le meilleur produit, faut il encore après savoir le vendre.

Quand tu veux vendre des consoles, le hardware n'est pas la seule composante du choix de l'acheteur. On était bien d'accord sur le fait que pour qu'il y ait un nouvel acteur sur le marché de la console, il lui faut un nom connu. Apple a forgé son nom, ceux qui veulent le concurrencer peuvent dire ce qu'ils veulent, avoir un meilleur matériel ils ne s'appeleront jamais que machintruc et non apple. Qui connait le patron de Archos, qui ne connaît pas le nom du patron chez Apple ? Qui a inventé l'Ipod et qui a suivi ?
améliorer une idée est bien plus facile que d'en trouver des nouvelles il me semble.

Quant à SEGA, l'envie doit être là chez eux de revenir, comme pour un Tapie qui doit avoir envi de reprendre un club de foot, mais y'a des fois ou tes envies tu t'assoies dessus car tu sais que tu vas te faire dégommer en plein vol.

Si SEGA d'eux même voulait revenir sans l'appui d'un énorme groupe derrière, tout le monde baisserait le prix de ses consoles pour les asphyxier dès le départ.

Sega a l'énorme avantage potentiel (c'est très conditionnel tout ça), de pouvoir aussi bien marcher au Japon, en Europe qu'aux States. Mais encore faut-il lancer une machine...

Kaneda Ayoshi a écrit:Qui a inventé l'Ipod et qui a suivi ?

c'est Tony Fadell qui a inventé l'IPOD, apple ne fait que le commercialiser

l'IPOD date de 2001, Archos sortait des baladeurs numeriques à memoire flash depuis 99 ...



m'enfin bon c'est pas le débat, je déteste Apple presque autant que Sony

Vu que Steve n'a pas l'air en patate du tout, tu vas bientôt être content car la marque reposait un peu sur ses épaules, il a "démissionné" pour raison de santé, à mon avis y'a peu de chance qu'il puisse revenir et on a vu ce que donnait Apple sans lui donc Microsoft va devenir le monstre sacré de l'informatique

Allez le débat du week end:

Pour ou contre les installations sur disque dur sur les next gen ?

pour répondre au précédent débat: Je suis comme beaucoup d'entre vous sans un partenariat avec un grand groupe sega ne reviendra pas mais cela les demanges quand même.
j'avais parlé de ça chez leatherface :

Le site The Register vient de lancer la rumeur : Sega est sur le point de lancer une nouvelle console, après avoir abandonné le secteur il y a plusieurs années pour se consacrer uniquement au développement de jeux vidéo.

Cette console serait portable, et s'appellerait Vision. Elle est surtout présentée comme un engin multimédia capable de recevoir la télévision, de lire des fichiers audio et vidéo, de prendre des photos, d'enregistrer des vidéos, et aussi de faire tourner des jeux vidéo. Cependant, elle ne serait pas directement destinée à concurrencer la console portable PSP de Sony.
Pas plus de détails pour l'instant, ni sur la configuration de la machine, ni sur son prix. Un autre site, RPGsite.net, semble pourtant bien confirmer la nouvelle, citant un représentant de Sega aux États-Unis : « La Sega Vision est un engin bien réel, mais il n'est pas destiné à rentrer dans les consoles de jeux en tant que rival des machines de Sony ou Nintendo » explique l'Américain.

Et de poursuivre : « Sega reste un développeur logiciel de jeux vidéo, mais offre certains produits non destinés aux jeux vidéos sur le marché. La Vision est avant tout un lecteur vidéo MP4 avec quelques fonctionnalités de jeux vidéo, elle ne sera pas une console de jeux vidéo portable. »

On est maintenant fixé. La Vision de Sega ne sera pas une console portable, mais un engin de poche multimédia capable, à l'occasion de faire tourner des jeux. D'ailleurs, ces jeux vidéo ne seront que des applications programmées en Java, à l'image des jeux développés pour les téléphones portables.

pour le second débat : perso je suis pour l'install HDD sur la bobox cela permet d'eviter du bruit il y en a deja assez avec les ventilo

La sega vision, c'est un obscur fabricant chinois qui à acheté une licence Sega... et je doute que ca sorte en europe

sinon j'ai pas de console next gen mais je suis contre l'install des jeux sur HDD, quand je joue je veux que ca soit immédiat, pas attendre 30 mn le temps que le jeu s'intalle. Apres ce sera quoi, la mise a jour des drivers video ?
Et si je ne souhaite pas connecter ma console au net, je fais comment ?

L'install sur DD peut-être un plus dans le cas où ça reste une option, donc facultatif. Donc je ne crache pas dessus. Par contre, si c'est obligatoire, ça devient un problème, on n'achète pas une console pour avoir un PC.
Pour la connexion internet, je dirais qu'il faut vivre avec son temps. Une chose est sûre c'est que c'est la grosse nouveauté de cette génération (même si la XBox première du nom avait déjà un service fiable, c'est désormais une généralité). Si tu ne veux pas relier ta console à Internet ben tu ne le fais pas et par conséquent tu ne disposera pas des services que cette connexion propose. Mais c'est quand même se priver de pas mal de contenu et je trouve ça dommage.

Pour en ce qui concerne les sauvegardes et un accès au jeu plus rapide SI l'installation n'est pas obligatoire.

Mais globalement, en tant que retrogamer, contre... Malheureusement, nous ne serons pas très nombreux à jouer à la bobx 360 ou à la ps3 dans 10-15 ans... Pas par manque d'envie, mais parce qu'il n'y en aura plus beaucoup qui marcheront (à mon avis, hein ?).

Et je ne parle même pas des jeux qu'on peut seulement avoir en les téléchargeant, ça je ne comprends même pas qu'on puisse en acheter !

usebu a écrit:Sega a l'énorme avantage potentiel (c'est très conditionnel tout ça), de pouvoir aussi bien marcher au Japon, en Europe qu'aux States. Mais encore faut-il lancer une machine...

Comme je le disais une fusion Sega Microsoft permettrait une bonne implantation au Japon et dans le reste du monde.

Sinon je suis contre les jeux qui s'installe sur la console, une console c'est pas un PC et je suis contre aussi les patch pour amélioré le jeux, un jeux doit être parfait à la sortie pour que tout le monde en profite aussi bien ce qui on internet et ce qui ne l'on pas (on dirait que tout le monde a internet mais en faite beaucoup ne long pas et vont au cybercafé, au bureau ou en cour)

Usebu a dit : << Et je ne parle même pas des jeux qu'on peut seulement avoir en les téléchargeant, ça je ne comprends même pas qu'on puisse en acheter ! >>

Tu n'as jamais joué à Rez Full HD, Ikaruga Full HD, Omega Five sur XBLA d'une Xbox 360, sinon tu ne dirais pas cela

Pour en revenir au débat, Sega est trop faible financièrement pour sortir une quelconque console : les jeux que sort actuellement Sega manquent de budget et donc de finition (voir Golden Axe Beast Rider)

Moi perso je suis pour l'installe sur DD, quand on connaît les problèmes de fiabilité des têtes de lecture ce serait vraiment un plus pour cette génération de console.

Après comme beaucoup je trouve honteux que puisqu'il y ait une connection internet sur les consoles, ça incite certains éditeurs à sortir des jeux pour une question de calendrier alors qu'ils sont encore plein de bugs (syndrôme PC) et que l'on se dise de toute façon y'aura un patch correctif. Ca ça me fout hors de moi quand je tombe sur un jeu qui doit être mis à jour pour être terminé.

Comme beaucoup, je pense que l'installe sur DD devrait être facultative mais honnêtement, un bon DD à mon avis répond plus vite qu'un lecteur de DVD-rom ou blu ray donc une fois installé les temps de chargement pendant le jeu devrait être raccourci et ce que l'on a perdu au départ on le retrouvera pendant que l'on joue. Ensuite faut pas pousser mémé dans les orties, une installe sur PC ça dure 2 / 3 mn sauf si t'as un P133 et que essayes d'installer le dernier né de microsoft dessus.

Donc l'installe sur DD je suis pour du moment que les éditeurs ne cèdent pas à la facilité que cela pourrait procurer pour sortir des jeux non finis.

rodi a écrit:Usebu a dit : << Et je ne parle même pas des jeux qu'on peut seulement avoir en les téléchargeant, ça je ne comprends même pas qu'on puisse en acheter ! >>

Tu n'as jamais joué à Rez Full HD, Ikaruga Full HD, Omega Five sur XBLA d'une Xbox 360, sinon tu ne dirais pas cela
)

Mais je ne veux surtout pas y jouer ! (enfin, j'ai quand même essayé le ikaruga)... Mais quel intérêt de les avoir ? Je préfère payer le prix fort et les avoir sur ma dreamcast chérie ces jeux là ! Au moins, quand je prends une photo de la collec, ça pète plus... qu'une photo de mon disque dur... non ? Les jeux "exclusifs", à la limite... mais les simples remix HD, c'est encore pire que pire, c'est de la sodasec complète !

J'ai placé le topic en post-it, va falloir faire vivre les débats maintenants les gars ! Ca n'empêche pas, pour des débats plus spécifiques de créer un topic supplémentaire !

un jeu ca se sent, ca se touche, ca se regarde...
sinon c'est une ROM et ca n'a d'interet que pour un test!!!

bien de votre avis!

paluche toi avec Natacha au téléphone ou bien appelle là dans ton appart pour une vraie partie "in game" tu verras la différence!

enfin les installations sur disque dur ne veut pas dire dématérialisation pour autant, l'installe sur disque dur je suis pour, la dématérialisation je suis contre, surtout que on te proposerait des prix vraiment défiant toute concurrence pour un jeu dématérialisé ça pourrait être intéressant de voir ce que je vaut certains jeux, ça pourrait être un investissement à fond perdu, mais quand on voit les prix pratiqués, ouais c'est moins cher juste assez pour dire qu'on a baissé le prix, mais c'est surtout une façon pour les éditeurs de gagner encore plus de thunes en court circuitant le circuit de distribution, le joueur n'a vraiment pas grand chose à y gagner