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L'édito du grognon
perfectnéo- Assoiffé
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- Message n°326
Re: L'édito du grognon
Pas encore, attends que je mette en vente les 2 a500 en boîte que j'ai en rab à 200 boules, tout jaunis, avec des défauts qu'on voit pas, pas testés rien, direct sortis du grenier du voisin qui vient de mourir et que le fils voulait jeter.....
griffon- Assoiffé
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- Message n°327
Re: L'édito du grognon
perfectnéo- Assoiffé
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- Message n°328
Re: L'édito du grognon
édité
Dernière édition par perfectnéo le Mar 20 Sep - 8:47, édité 1 fois
usebu- Capitaine du Navire
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- Message n°329
Re: L'édito du grognon
merci de créer le topic qui va bien, le sujet a déjà largement trop dévié
kawickboy- Pirate grognon
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- Message n°330
Re: L'édito du grognon
ça avait bien commencé, du sang, des larmes et ça termine sur un banal amiga en panne pff...
jf- Mousse
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- Message n°331
Re: L'édito du grognon
a avait bien commencé, du sang, des larmes et ça termine sur un banal amiga en panne pff...
je l'ai tj dit, un amiga ça casse l'ambiance :p
moi j'aimerai bien un article sur le monde pc pour voir de quoi il retourne. Je sais je suis curieux c'est comme demander si usebu mets qq chose sous son kilt.
kawickboy- Pirate grognon
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- Message n°332
Re: L'édito du grognon
sur la collection pc ? un peu comme sur amstrad, à la différence que les raretés pc sur ebay partent pas cher la plupart du temps mais seront toujours estimées une fortune en forum par les mêmes mythos (que j'embrasse au passage vu qu'il nous lit et fait sa pleureuse) pour peu qu'elles soient déjà présentes dans leur collection. ça en devient ridicule. observer ce qui se passe sur leboncoin et quelques forums suffit. un dossier de fond va déchainer les larmes des pauvres mythos innocents.
Reinhardt- Erudit méditerranéen
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Localisation : la ou il y a toujours du soleil !!!
- Message n°333
Re: L'édito du grognon
un corse en kilt !
y'en a qui tiennent pas à leur vie !
y'en a qui tiennent pas à leur vie !
jegougou- Perroquet du capitaine
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Localisation : 77
- Message n°334
Re: L'édito du grognon
un amiga ça casse l'ambiance
c'est normal l'amiga est une machine de passionné pas comme l'atari ST
sinon tres le dernier édito
jf- Mousse
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Date d'inscription : 01/08/2011
- Message n°335
Re: L'édito du grognon
un dossier de fond va déchainer les larmes des pauvres mythos innocents.
dommage ça aurait un peu éclairé tout le monde sur les "pratiques". Je connais les classiques "naintantot et compagnie", mais très peu le "monde" pc et plus du tout le monde amstrad que j'ai abandonné.
un corse en kilt !
y'en a qui tiennent pas à leur vie !
qui ne dit mot consent !
c'est normal l'amiga est une machine de passionné pas comme l'atari ST
Sadique !
kawickboy- Pirate grognon
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Localisation : Eu-Le Tréport / Paris
- Message n°336
Re: L'édito du grognon
le pc c'est encore assez simple, c'est de la part de 3 ou 4 pros ou assimilés et surtout d'environ <10 collectionneurs une accumulation de pratiques de rapaces, de fausse amitié-bisounours-coups de couteau similaire à la clique du blister mais avec moins d'argent en jeu.
autant je peux parler du blister tranquillement, là cela reviendrait à casser des "concurrents".
on en arrive si l'on faire les choses à la cool et honnêtement à devoir se comporter comme des maquisards. par exemple sur GK, s'il circule beaucoup moins de jeux micro depuis quelque temps (en gros ne passent pour ainsi dire que ceux des personnes qui en ont trouvés en brocantes et qui veulent les revendre sans trop s'y connaître), c'est parce que ça se propose/échange/vend pas mal via les messages privés tout comme certaines promos. pour éviter les estimations ridiculement hautes sur le topic ou via bunk, les offres directes via bunk ou simplement pour ne pas aiguiser les appétits de certains mendiants (rappel: ça veut acheter à 2€ mais revendre à 80€, ça pleure pour des services et ça n'en rend jamais etc...). ça arrive aussi parfois sur gamopat mais moins. sur un gros forum 1 ou 2 personnes qui campent ça suffit.
et cette pratique ne concerne pas que le jeu micro. je suis sur un coup pour un kirby wii neuf pas cher de la part d'une personne à qui j'avais fourni l'hiver dernier un chrono trigger ds des promos auchan. on doit se cacher des crevards et non l'inverse voila la situation.
autant je peux parler du blister tranquillement, là cela reviendrait à casser des "concurrents".
on en arrive si l'on faire les choses à la cool et honnêtement à devoir se comporter comme des maquisards. par exemple sur GK, s'il circule beaucoup moins de jeux micro depuis quelque temps (en gros ne passent pour ainsi dire que ceux des personnes qui en ont trouvés en brocantes et qui veulent les revendre sans trop s'y connaître), c'est parce que ça se propose/échange/vend pas mal via les messages privés tout comme certaines promos. pour éviter les estimations ridiculement hautes sur le topic ou via bunk, les offres directes via bunk ou simplement pour ne pas aiguiser les appétits de certains mendiants (rappel: ça veut acheter à 2€ mais revendre à 80€, ça pleure pour des services et ça n'en rend jamais etc...). ça arrive aussi parfois sur gamopat mais moins. sur un gros forum 1 ou 2 personnes qui campent ça suffit.
et cette pratique ne concerne pas que le jeu micro. je suis sur un coup pour un kirby wii neuf pas cher de la part d'une personne à qui j'avais fourni l'hiver dernier un chrono trigger ds des promos auchan. on doit se cacher des crevards et non l'inverse voila la situation.
jeje92- Vigie
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Localisation : Boing ball world
- Message n°337
Re: L'édito du grognon
Ce qui pourrait être sympa, c'est un dossier sur les rapaces exploitant de manière commerciale des titres "abandonware".
Généralement, ces sociétés sans scrupules (on en a un joli exemple en France) ne manquent pas de s'engraisser sur le dos de programmeurs bénévoles d'émulateurs Open Source. Sans compter que parfois on tombe dans l'amateurisme le plus total avec des jeux distribués qui sont des versions crackées contenant encore la cracktro...
Après, ce n'est peut être pas évident à traiter du fait de la proximité qu'elles ont avec pas mal de sites orientés retro-gaming.
Généralement, ces sociétés sans scrupules (on en a un joli exemple en France) ne manquent pas de s'engraisser sur le dos de programmeurs bénévoles d'émulateurs Open Source. Sans compter que parfois on tombe dans l'amateurisme le plus total avec des jeux distribués qui sont des versions crackées contenant encore la cracktro...
Après, ce n'est peut être pas évident à traiter du fait de la proximité qu'elles ont avec pas mal de sites orientés retro-gaming.
kawickboy- Pirate grognon
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- Message n°338
Re: L'édito du grognon
je suppose que l'on parle des boîtes qui incluent du code scummvm/dosbox/mame comme dotemu. sur le forum scummvm je n'ai jamais vu de topic à ce sujet. il faudrait les sonder.
pour le bon côté les tarifs sont globalement corrects, à l'image de steam ils font souvent des promos. par contre ils proposent du jeu pc quand des versions amiga/st de meilleure facture existaient (je pense aux très vieux jeux silmarils).
il y a sûrement matière à faire un article, mais peut-être un pas un édito du grognon, du genre "le dématérialisé au service du retrogaming: utile ou pas". le pompage d'émulateurs est un pratique ancestrale: des compils konami gba jap de jeux gb reprennent le code d'un émulateur opensource, les taito legends &cie doivent être des fork de mame (et probablement les vieilles compils capcom sur ps1 et saturn), les émulateurs de la wii pour console virtuelle je suis presque certain que cela a dû pomper sévère l'open source aussi.
pour le bon côté les tarifs sont globalement corrects, à l'image de steam ils font souvent des promos. par contre ils proposent du jeu pc quand des versions amiga/st de meilleure facture existaient (je pense aux très vieux jeux silmarils).
il y a sûrement matière à faire un article, mais peut-être un pas un édito du grognon, du genre "le dématérialisé au service du retrogaming: utile ou pas". le pompage d'émulateurs est un pratique ancestrale: des compils konami gba jap de jeux gb reprennent le code d'un émulateur opensource, les taito legends &cie doivent être des fork de mame (et probablement les vieilles compils capcom sur ps1 et saturn), les émulateurs de la wii pour console virtuelle je suis presque certain que cela a dû pomper sévère l'open source aussi.
jeje92- Vigie
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- Message n°339
Re: L'édito du grognon
Oui, ils utilisent effectivement MAME et d'autres émulateurs Open Source. Pour les versions PC des jeux Silmarils, il faut y voir une volonté de simplicité : l'émulation Amiga requiert des éléments sous copyright et les versions ST de ces jeux ne sont pas évidentes à cracker. Autant d'efforts incompatibles avec la notion de fric facile...
Leur pouvoir de nuisance est cependant réél pour nous autres possesseurs de ces jeux sous leur forme originale. Prends par ex. Abandonware France : maintenant dès que tu veux récupérer l'image d'un jeu que tu possèdes, si ce même jeu appartient à leur "catalogue", alors tu es obligé de passer par la case dotemu puis paypal
Et quelque chose me dit que ce n'est que le début
Leur pouvoir de nuisance est cependant réél pour nous autres possesseurs de ces jeux sous leur forme originale. Prends par ex. Abandonware France : maintenant dès que tu veux récupérer l'image d'un jeu que tu possèdes, si ce même jeu appartient à leur "catalogue", alors tu es obligé de passer par la case dotemu puis paypal
Et quelque chose me dit que ce n'est que le début
DataPro- Assoiffé
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Localisation : France - Auvergne
- Message n°340
Re: L'édito du grognon
N'importe quoi Jegougou... l'Atari ST est bien plus une machine de passionnés.jegougou a écrit:C'est normal. l'Amiga est une machine de passionnés pas comme l'Atari STun amiga ça casse l'ambiance
kawickboy- Pirate grognon
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- Message n°341
Re: L'édito du grognon
"l'avantage" du fait que la plupart des éditeurs aient coulé sans avoir été rachetées c'est que 9/10, les droits des jeux reviennent au petit studio ou aux 2 auteurs qui n'en ont plus rien faire bien souvent. même si ocean ou usgold ont été bouffés par infogrames et eidos (et parfois juste la marque, même pas le back catalogue), ils se moquent complètement de leurs titres 8/16bits.
et l'on voit bien que dotemu a plus cartonné chez du silmarils, microids... et poil de cocktel vision (et même un peu sierra qui possédait cocktel). je ne serai pas étonné de voir des titres titus/palace software débarquer bientôt, c'est plus simple de démarcher une boîte française morte qu'une multinationale qui va mettre 6 mois avant de comprendre de quels jeux on parle. je suis surpris du joli coup réalisé avec les jeux irem.
là ou ça devient intéressant c'est qu'ils font un peu de jeux sur support physique. ainsi la collection "just for games" (on y trouve des doom-like vieux de 2/3 ans, sonic racing... à 10€) a accueilli une compil irem, la trilogie gobliiins et une grosse compil silmarils, 10€ pièce. le fonctionnement n'est pas parfait (interface pas toujours claire...), mais à ce prix-là ils n'arnaquent personne, ils permettent même de couper l'herbe sous le pied des spéculateurs qui empêchent certains de jouer légalement à moindre coût (osef le prix d'un cd en loose de gobliins sur priceminister).
je suis plus inquiet sur les conversions arcade ou jeux à licence sur micro, pourra-t-on les héberger ad vitam sur des sites amateurs ?
et pour le pompage de code, j'ai oublié que 99% des lecteurs multimédia, dvd/divx et autoradio, avec des noyaux linux mais aussi sous windows embarqué ont des lignes code issues du gpl.
et l'on voit bien que dotemu a plus cartonné chez du silmarils, microids... et poil de cocktel vision (et même un peu sierra qui possédait cocktel). je ne serai pas étonné de voir des titres titus/palace software débarquer bientôt, c'est plus simple de démarcher une boîte française morte qu'une multinationale qui va mettre 6 mois avant de comprendre de quels jeux on parle. je suis surpris du joli coup réalisé avec les jeux irem.
là ou ça devient intéressant c'est qu'ils font un peu de jeux sur support physique. ainsi la collection "just for games" (on y trouve des doom-like vieux de 2/3 ans, sonic racing... à 10€) a accueilli une compil irem, la trilogie gobliiins et une grosse compil silmarils, 10€ pièce. le fonctionnement n'est pas parfait (interface pas toujours claire...), mais à ce prix-là ils n'arnaquent personne, ils permettent même de couper l'herbe sous le pied des spéculateurs qui empêchent certains de jouer légalement à moindre coût (osef le prix d'un cd en loose de gobliins sur priceminister).
je suis plus inquiet sur les conversions arcade ou jeux à licence sur micro, pourra-t-on les héberger ad vitam sur des sites amateurs ?
et pour le pompage de code, j'ai oublié que 99% des lecteurs multimédia, dvd/divx et autoradio, avec des noyaux linux mais aussi sous windows embarqué ont des lignes code issues du gpl.
jeje92- Vigie
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Localisation : Boing ball world
- Message n°342
Re: L'édito du grognon
Dans le cas présent, on est loin d'une repompe de quelques lignes de code sous licence GPL puisque c'est l'intégralité du source qui est repris.
Après, je ne dis à aucun moment que c'est illégal tant que la licence est respectée. Juste que c'est une manière de se faire du fric facile, et sur le dos du travail de plusieurs personnes qui plus est.
Pas sûr que les compils taito PS2 n'empruntent beaucoup de code à Mame, ce serait beaucoup demander au processeur et à la faible quantité de Ram de la machine que de faire tourner ce mastodonte. Ou alors il y a pas mal de parties critiques réécrites en assembleur...
Le problème des CDs de compil qu'ils ont produit est qu'il est quand même nécessaire de posséder Windows, contrairement à l'émulation "pure et dure" où tu te contentes de ton émulateur et des fichiers nécessaires. Perso, ça fait très longtemps que je ne boote plus ce système et leur solution m'apparait donc comme très restrictive, d'autant plus quand elle entraine la suppression des images disques en question sur des sites abandonware. Et le souci est que ça ne peut qu'empirer, au fur et à mesure qu'ils vont ratisser les catalogues des éditeurs commercialement morts.
Après, je ne dis à aucun moment que c'est illégal tant que la licence est respectée. Juste que c'est une manière de se faire du fric facile, et sur le dos du travail de plusieurs personnes qui plus est.
Pas sûr que les compils taito PS2 n'empruntent beaucoup de code à Mame, ce serait beaucoup demander au processeur et à la faible quantité de Ram de la machine que de faire tourner ce mastodonte. Ou alors il y a pas mal de parties critiques réécrites en assembleur...
Le problème des CDs de compil qu'ils ont produit est qu'il est quand même nécessaire de posséder Windows, contrairement à l'émulation "pure et dure" où tu te contentes de ton émulateur et des fichiers nécessaires. Perso, ça fait très longtemps que je ne boote plus ce système et leur solution m'apparait donc comme très restrictive, d'autant plus quand elle entraine la suppression des images disques en question sur des sites abandonware. Et le souci est que ça ne peut qu'empirer, au fur et à mesure qu'ils vont ratisser les catalogues des éditeurs commercialement morts.
Invité- Invité
- Message n°343
Re: L'édito du grognon
jf a écrit:a avait bien commencé, du sang, des larmes et ça termine sur un banal amiga en panne pff...
je l'ai tj dit, un amiga ça casse l'ambiance :p
moi j'aimerai bien un article sur le monde pc pour voir de quoi il retourne. Je sais je suis curieux c'est comme demander si usebu mets qq chose sous son kilt.
Ouais, l'ami gaga c'est pas pour moi
Bien l'édito du grincheux, ca balance, ca balance
C'est si gangréné que ca aussi les jeux d'occaz pour ordis ???
J'allais tenter de récupérer deux trois babioles de ca, tu m'as refroidi sur le coup.
Vous avez pas des noms de boutiques/ mecs à éviter sur le secteur vu que vous avez l'air de connaître les arnaqueurs/ détrousseurs de jeux, histoire d'éviter leurs plans ventes/arnaques/combines ?
kawickboy- Pirate grognon
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Localisation : Eu-Le Tréport / Paris
- Message n°344
Re: L'édito du grognon
des boutiques physiques qui en font c'est rare, c'est un problème bien français d'ailleurs. nos voisins ont plus de chance.
pour le reste, c'est bien de se faire sa propre expérience au début. en fonction des machines et des endroits fréquentés les expériences seront diverses. j'ai mon opinion, fais-toi la tienne. ça me rappelle à la convention fin avril, lors d'un repas toute une table avait comparé ses expériences leboncoin sur une machine précise à la vente ou à l'achat, ça avait été très révélateur.
pour le reste, c'est bien de se faire sa propre expérience au début. en fonction des machines et des endroits fréquentés les expériences seront diverses. j'ai mon opinion, fais-toi la tienne. ça me rappelle à la convention fin avril, lors d'un repas toute une table avait comparé ses expériences leboncoin sur une machine précise à la vente ou à l'achat, ça avait été très révélateur.
jf- Mousse
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Date d'inscription : 01/08/2011
- Message n°345
Re: L'édito du grognon
on doit se cacher des crevards et non l'inverse voila la situation.
à ce point! Effectivement si ça en arrive là, c'est devenu très malsain. Le pire c'est que ça va pas s'arranger, avec les nouveaux jeux pcs qui peuvent plus être revendu.
dotemu je suis plus mitigé sur cette société, voire même un avis négatif ! j'avais testé et écrit un article sur leurs compiles.
lors d'un repas toute une table avait comparé ses expériences leboncoin sur une machine précise à la vente ou à l'achat, ça avait été très révélateur.
ca c'est sympa, c'est dommage qu'il n'y ait pas de récit de l'ensemble.
jf- Mousse
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- Message n°346
Re: L'édito du grognon
trop calme !
je vais relancer le débat sur la mode actuelle de sortir des bibles de jeux vidéos.
J'ai vu quelques bibles, au départ je voulais en acheter sur certaines consoles histoires de voir les meilleurs jeux. Ca représente certes du travail, je ne dis pas le contraire mais lorsqu'on les regarde, vous ne trouvez pas ça inexploitable ?
j'ai regardé plusieurs bibles, les screenshots sont à peine visible ou trop peu nombreux, on a du mal à se faire une idée du jeu, à part lire l'avis de l'auteur.
je vais relancer le débat sur la mode actuelle de sortir des bibles de jeux vidéos.
J'ai vu quelques bibles, au départ je voulais en acheter sur certaines consoles histoires de voir les meilleurs jeux. Ca représente certes du travail, je ne dis pas le contraire mais lorsqu'on les regarde, vous ne trouvez pas ça inexploitable ?
j'ai regardé plusieurs bibles, les screenshots sont à peine visible ou trop peu nombreux, on a du mal à se faire une idée du jeu, à part lire l'avis de l'auteur.
perfectnéo- Assoiffé
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Localisation : Strasbourg
- Message n°347
Re: L'édito du grognon
Le mieux je trouve, c'est encore de lire les magazines de l'époque. Après certains jeux auront mal vieilli mais globalement, je trouve ça plutôt fiable!
usebu- Capitaine du Navire
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- Message n°348
Re: L'édito du grognon
ya un topic le débat du jour dans la section "les spécialistes consoles".
griffon- Assoiffé
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Localisation : nulle part
- Message n°349
Re: L'édito du grognon
étant l'un des auteurs d'une bible (la PCEngine) je trouve qu'elles ont toujours un atrait, pour certains, après que d'autre n'aiment pas, chacun ses gouts ^^
usebu- Capitaine du Navire
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- Message n°350
Re: L'édito du grognon
Et hop !
http://www.pixels-pirates.com/index.php?option=com_content&view=article&id=498:ledito-du-grognon-vol11&catid=5:le-capitaine-vous-parle&Itemid=10
(un deuxième arrive rapidement !)
http://www.pixels-pirates.com/index.php?option=com_content&view=article&id=498:ledito-du-grognon-vol11&catid=5:le-capitaine-vous-parle&Itemid=10
(un deuxième arrive rapidement !)
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