[WIP] conversion Neo Geo MVS vers AES

MAJ 2012 : pour ceux qui arrivent de google pour trouver des infos précises, allez plutot sur ce site : http://www.tiptonium.com/neogeo/neogeoprojects.htm

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Bonjour!

Je vous propose ici mon WIP (work in progress) sur une conversion MVS vers AES que je suis en train de me faire

peut être y apprendrez vous des choses, peut être vous lancerez vous dans la conversion par vous même également, je vais donc essayer d'expliquer la méthode pour se faire une conv soi même

LES OUTILS
"un bon outil ne fait pas un bon ouvrier, mais il n'y a pas de bon ouvrier sans bon outil"

Il vous faut donc un FER A SOUDER


:idea: un fer de type "crayon" est adapté aux petites soudures électroniques (prix moyen 30/50 euros)


j'utilise un fer JBC de faible puissance (11Watts)

:idea: fuyez les gros fers de 100W, si le fer est trop puissant, il risque de griller la puce en la faisant chauffer trop fort


la panne, est comme vous pouvez le voir, très fine

:idea: la panne c'est le nom du truc au bout du fer, il s'use et il faut la changer régulièrement


et nous aurons besoin d'une POMPE A DESSOUDER

on presse au pouce pour enfoncer le piston, puis on clique au pouce pour créer une dépression et aspirer l'étain soudure encore liquide et chaud

:idea: on peut aussi utiliser un outil à dessouder ou de la tresse à dessouder, à chacun sa préférence

CONVERSION ?

Une conversion consiste à faire marcher un jeu Neo Geo MVS (Multi Video System : Arcade) sur une console Neo Geo AES (Advanced Entertainment System : Salon)

J'ai choisi de convertir BIG TOURNAMENT GOLF (ça c'est le titre jap, la version us c'est NEO TURF MASTER)
(l'original en AES étant réputé très rare, c'est un jeu hyper côté à plus de 1800 euros, c'est indécent alors je convertis)

Bien que similaires, les formats des cartouches MVS et AES sont incompatibles entre eux (pas la même taille, pas les mêmes puces de contrôle sur les pcb)

Pour faire marcher un jeu issu d'un MVS sur une console AES, il faut mettre les puces du jeu MVS sur des pcb AES (pcb = circuit imprimé).

:idea: la cartouche AES sur laquelle on va récupérer les PCB, se nomme une cartouche SACRIFICIELLE

Pour savoir quelle cartouche sacrificielle utiliser, il faut utiliser des listings de correspondances. Ces listes étaient jusqu'il y a peu, très difficile à trouver. En effet, ceux qui connaissaient les correspondances gardaient jalousement ces infos pour eux, car ils en tiraient profit en vendant les conversions. Heureusement, certaines personnes on rendu ces listes publiques, remercions les, on peut trouver ces listes ici : http://www.tiptonium.com/neogeo/neogeoprojects.htm

:idea: à chaque MVS, il faut trouver la cartouche sacrificielle AES correspondante ! (et la combinaisons des Jumpers, j'y reviendrais plus loin)


Big Tournament Golf = Samurai Spirits / Shodown 2



OUVERTURE DES CARTOUCHES


la MVS s'ouvre très facilement, 4 vis cruciforme, un coup de cutter sur le sticker du nom du jeu, et c'est ouvert !

pour l'AES c'est une autre paire de manches ! Il faut ouvrir des clips, des tétons en plastique sans les casser !
Pour ce faire, perso, j'utilise mes gros bras en pressant avec une main, et en tirant avec l'autre dans un coin, on arrive à déboiter la cartouche sans utiliser d'outil



:idea: on peut ouvrir sans abimer le sticker d'origine (mais une fois la conversion réalisée, on va remplacer le sticker donc...)

:idea: voici la liste des tétons, on commence par ouvrir les 4 côté pcb, puis les 2 du milieu, le dernier n'étant pas génant

ANALYSE DES PCB ET DES PUCES

Une fois les cartouches ouvertes, analysons ce que l'on trouve à l'intérieur

Chaque cartouche possède 2 PCB :
- une carte avec les puces de programme P ; EP ; SP ; et des puces de données vidéo V
- une carte avec les données du jeu, le contenu C ; la musique M ; les samples de voix, les sons S

les codes des puces sont écrits sur les PCB à chaque emplacement, et sur les puces, c'est hyper simple


MVS : carte supérieure, PROGBK1


AES : carte supérieure PROGTOP2


MVS : carte inférieure CHA256B


AES : carte inférieure CHA256B


Analysons cette photo :
sur la puce est noté 200-P1
on voit donc la puce P1, c'est écrit sur la PCB, c'est écrit sur la puce elle même
le 200 correspond au jeu ! si vous récupérez des dumps de rom pour tester le jeu en émulateur avant de l'acheter, vous remarquerez que les fichiers ont un nom similaire !

200 = Big Tournament Golf
63 = Samurai Shodown 2 (c'est aussi la référence du jeu qui est indiquée sur la boite du jeu, sous le code barre : NGH-063 ; formidable non )

SOUDURES


pour dessouder : placer le fer sur la pointe d'étain


une fois l'étain devenu liquide : poser la pompe et aspirer ! ça marche du premier coup, sauf sur les pattes qui sont trop chargées ou qui touchent de grandes surfaces du circuit imprimé, car ça disperse la chaleur du fer, dans ce cas recommencer

:idea: pourquoi la tresse à dessouder n'est pas forcément le meilleur moyen : le problème de la tresse, c'est quand l'étain d'origine passe à travers la pcb, avec une tresse on va enlever l'étain en surface, mais pas ce qui colle la patte de la puce de l'autre côté, la pompe règle ce problème en aspirant le trou



ci dessus, une partie de l'étain va trop profondément dans le trou, il faudra s'y reprendre à plusieurs fois pour le vider


on peut ensuite retirer la puce de son enmplacement, attention à ne pas plier ou casser les pattes
(remarquez la puce 063 donc samsho2, c'est une puce V3)


humm, c'est beau, rien n'est passé de l'autre côté (ici c'est une plaque MVS, c'est plus facile que la plaque AES au dessoudage)


Mire : ici, je place la PCB devant une lampe pour la mirer, on voit ainsi bien mieux quand les trous sont vides et propres (flèche haut : puce enlevée, flèche bas : puce présente et soudée)


Et voilà, on remplace la puce 063 sur la pcb AES, par sa jumelle 200 en provenance du MVS, et on ressoude chaque patte de la puce

Il faut échanger toutes les grosses puces pour que la conversion fonctionne
Ne pas oublier les jumpers, j'expliquerais ça plus tard

post en réserve, pour montrer le projet fini (quand je l'aurais fini)

un bon adaptateur AES/MVS me semble quand même suffisant, même si je comprends que l'on veuille se toucher le bout en ayant une version AES avec boîte, couv et cie...

Neo turf est dispo sur PS2 et PSP dans une compil et c'est un excellent jeu qui m'éclate bien (su psp) mais de là à le vouloir en AES (même si sa côte est démente )il y a une marge... D'autant + que ce ne sera JAMAIS l'original de chez SNK donc ça reste une pâle copie, même excellemment réalisée...

je penserais que tu aurais choisis les metal slugs ou les kof, pourquoi ce choix de Neo turf ? Tu es chef d'entreprise planquant ses sous en suisse donc fan de golf (e gros cliché) :lol!:

Sinon et en outre, ton dossier est d'enfer ! Merci LeZone ! Vivement la fin !

Oui super dossier leZone, tu est vraiment doué en électronique

fred a écrit: un bon adaptateur AES/MVS me semble quand même suffisant

vu le prix et en plus tout ne passe pas
au prix d'un convertisseur, autant consoliser un slot arcade

fred a écrit:D'autant + que ce ne sera JAMAIS l'original de chez SNK donc ça reste une pâle copie, même excellemment réalisée...

le MVS c'est un original
le résultat est le même que d'utiliser un convertisseur hein

fred a écrit: je penserais que tu aurais choisis les metal slugs ou les kof, pourquoi ce choix de Neo turf ?

je me fais la main, et puis c'est pour moi le meilleur jeu Neo Geo
sérieux, j'adore ce jeu, quand je passe chez mon frère, j'y joue sur sa borne, c'est un des rares jeux que je finis en plus

le metal slug coute plus cher à convertir, le mvs et la sacrificielle coutent cher, faut compter 100 euros
je le ferais peut etre un jour

Excellent sujet ! Tu commences fort ! Souquons ferme les amis, et à nous l'eldorado !

très bonnes explications mais j'aurai peur de tout flinguer et de ne faire que du sacrificiel au final
il manque les liens pour avoir de belles jaquettes en 600 dpi

200 euros le conversseur, c'est vite amortit et moins encombrant qu'un Mvs consolisé qui laplupar du temps est moche avec son alim de PC externe !
Le Mvs est un original SNK, ben oui mais il n'est plus rien si tu le désosse, c'est un produit bâtard sans rapport avec ce qui est sortit de l'usine. Une bagnole à Pimp my ride ça n'a plus rien à voir avec le fabriquant ! Quoique là c'est + du Monster Garage ! :lol!:

Mais je reconnais comme je te disais le côté sympa de se faire sa propre cartouche AES/MD/SNES. J'aimerais bien certains jeux snes en conv' je ne m'en cache pas, mais c'est surtout pour ouvoir y jouer sur la console plutôt qu'en rom sur une autre machine ! (d'où ma préférence pour la neogeo d'un banal adaptateur). Ca me fait penser à une iso gravée et mise sur une console : certe l'original ce serait mieux mais vu le prix de certaines raretés, la faible rejouabilité (surtout quand on est collectionneur avec 15-20 jeux de + par semaine comme moi -quand je suis pas fauché comme les blés-) il est plus intelligent et raisonnable à mon avisde jouer sur la machine originale par ce biais... (surtout pour un jeu de plus de 10 ans).

sinon je suis content que toi aussi tu sois fan de ce jeu ! Difficile de décrocher même s'il y a mieux !

Tiens je vais me prendre Everybody's golf à la fin du mois ça me fait penser, je suis à fond sur le golf depuis pangya en ligne sur PC !

Super tuto leZone, hyper détaillé, c'est très plaisant à lire , les photos sont très bien commentées. J'aurais voulu tomber sur des tutos de cette qualité quand il m'est arrivé d'en consulter. Je n'y connais pas grand chose en Neo-Geo mais on apprend plein de trucs en te lisant.

j'ai hate de voir la suite du travail !

J'ai pas l'intention d'en faire, mais je le lis avec plaisir !

Excellent ton tuto Lezone mais chaque photo de ta cartouche Neo Geo ouverte avec le fer à souder à coté m'ont fait frémir.

comment reconnaitre une conversion si tu as un doute sur un jeu acheté?
cartouchement parlant bien sur, obligé de démonter? que voir pour être sur?

grand_barbare a écrit:comment reconnaitre une conversion si tu as un doute sur un jeu acheté?
cartouchement parlant bien sur, obligé de démonter? que voir pour être sur?

pour les MVS, c'est facile, tu démontes avec les vis, ou tu mattes à travers les trous pour voir si les soudures sont mécaniques ou pas et si les ROMs sont vraiment des ROMs et pas des EPROMS (bulle de verre sur la puce = bootleg)

pour les AES c'est une autre paire de manches, il faut ouvrir la cartouche et de matter les puces et les soudures
à travers les fentes, on voit un peu la PCB en biais, mais pas du côté des soudures
sinon, bien souvent, les jeux AES proposent un menu "mode MVS" ou "mode Arcade" dans le menu du jeu, si tu as ce menu, c'est forcément une AES, mais peut être un bootleg par contre

tu peux aussi avoir des doutes avec la qualité de la jaquette et la presence ou non de notice

oui pour les MVS j'avais trouvé un site bien explicatif pour reconnaitre les puces etc, le botleg, mais c'est pas evident de se lancer a démonter une cartouche AES sans rien flinguer, surtout si c'est une vraie au final et qu'elle t'as couté la moitié d'une burne merci amis pirates

excellent tuto leZone!
J'ai une question : si tu utilises les roms de ta MVS sur ta cartouche AES, peux-tu dans ton exemple faire un samsho de ton MVS avec les roms AES?

Ca permettrait de ne rien perdre au final, meme si ce n'est pas un jeu recherché, surtout en AES!

tout à fait, tu peux remettre les roms AES sur les pcb MVS, et refaire une cartouche MVS avec (on voit d'ailleurs pas mal de ventes de MVS avec "étiquette refaite", dans 3/4 des cas c'est des résidus de conversions à coup sûr)

pour le résultat sur écran par contre j'en sais rien, car certains jeux AES sont différents du MVS, alors avoir des menus dédiés AES ou une gestion sans crédits via un MVS, ça peut parraitre bizarre sur une borne

mon frangin à une borne et un slot MVS, je lui passerais le samsho2 aes dans du mvs pour qu'il le teste, et je reviendrais poster le résultat ici

leZone a écrit:mon frangin à une borne et un slot MVS, je lui passerais le samsho2 aes dans du mvs pour qu'il le teste, et je reviendrais poster le résultat ici

Volontiers!

je profite du topic pour poser une question sur l'AES. Les consoles ne sont pas zonées donc on peut passer des cartouches US, ou JAP sur n'importe quelle console, mais si on met une cartouche US dans une console JAP, les textes vont ils rester en anglais ou passer japonais ?

Kaneda Ayoshi a écrit:je profite du topic pour poser une question sur l'AES. Les consoles ne sont pas zonées donc on peut passer des cartouches US, ou JAP sur n'importe quelle console, mais si on met une cartouche US dans une console JAP, les textes vont ils rester en anglais ou passer japonais ?

yaponé !

je le sais : je le fais !!La cartouche reconnait qu'elle a été doublement pénétrée par un console jap ! Ou c'est l'inverse... bref on s'en fout c'est toujours dans la langue de ta console !

ok merci ça répond à ma question, c'est bête, sur mon slot je peux changer la région mais je suppose que sur une AES on ne peut pas le faire.